Expand Cut Tags

No cut tags
mns2012: (Default)
[personal profile] mns2012




René Descartes (1596-1650)


Декартова парадигма "окружающий мир — это машина" оказалась чрезвычайно плодотворной в науке. Машина в математическом выражении есть отношение F между состояниями S некоторой системы в моменты времени t1 и t2 > t1:

S(t2)=F(S(t1)).

В сердцевине этой парадигмы — принципиальная предсказуемость поведения машины (с современными квантово-механическими и др. оговорками; в случае процессов с предысторией, гистерезисом, бифуркациями и пр. сложностями предсказуемость следует понимать в вероятностном смысле), отвечающая предсказуемости состояния мира в заданный момент времени.

В этом соответствии — причина "поразительной эффективности математики" при описании окружающей реальности (выражение Ю.Вигнера). Эта эффективность граничит, по мнению целого ряда выдающихся учёных, с чудом (Фейнман, Эйнштейн и тот же Вигнер).

Тем не менее, насколько хорошо укладывается в эту парадигму свободный выбор из физико-химических альтернатив (состояний с минимальным значением полной потенциальной энергии системы)? И укладывается ли вообще?

Выбор из альтернатив не сводится к движению вещества, так как движение обусловлено градиентами потенциальной энергии, а у нас речь идёт о состояниях, характеризующихся минимумом потенциальной энергии. Выбор осуществляется лицом, принимающим решения. Причём выбор может производиться исходя из соображений принципиально нефизического характера (прагматика, эстетика и пр). Каждое из альтернативных состояний произвольно в отношении законов движения частиц вещества в рассматриваемой системе. В этой произвольности заключается возможность введения в системе отношений знак-обозначаемое. Так, например, отношение между знаком:


и предписанием "проезд запрещён" произвольно и дополнительно по отношению к движению тела водителя автомобиля. Дорожный знак — это вертикальный столб и прикреплённый к нему плоский металлический щит определенной формы с нанесёнными на него символами различных цветов. Форма и раскраска знака имеют локальный смысл в рамках системы {знак-правила дорожного движения-водитель} и произвольны относительно законов природы (они могли быть и иными, для изменения их необходимо поменять общепринятое соглашение и переопределить локальный смысл знака). Дополнительность (комплиментарность), с физической точки зрения, заключается в организации начальных (граничных) условий на движение материальных частиц вещества системы.

То же самое замечание касается и других кодов, например, биологических (генетического, мембранного, сахарного и др.). Одним из блестящих экспериментальных подтверждений правоты представленного утверждения о произвольности в отношении биологических кодов явился искусственный синтез ДНК на основе восьми, а не четырёх нуклеотидов (так наз. hachimoji DNA). Я уже писал об этом здесь.

Отсюда видно, что выбор из альтернатив, не сводимый исключительно к движению частиц вещества системы, не вписывается в парадигму машины. Однако, после осуществления и физической "фиксации" выбора система, построенная на нём, снова оказывается в рамках декартовой парадигмы, поскольку ведёт себя предсказуемо.

Date: 2022-01-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
свободу выбора можно описать через switch или dispatch, и это вытекает из условной дизъюнкции и каррирования

Date: 2022-01-13 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
да, но не глазами из парадигмы Декарта. Там нет свободы воли как сущности вообще, есть отражение, и потом опережающее отражение через вероятностное прогнозирование, а это чистые функции.

Date: 2022-01-13 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
не вписывается, потому что не умеете вписывать, ответят они 😁, т.к. вы не то видите системой 😁 я просто примерно на это уже в дискуссиях натыкался. Я не согласен с Декартом 😁

Date: 2022-01-13 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
наши мнения совпадают

Date: 2022-01-13 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com
Сознательный выбор можно включить в формулу в качестве "управления", когда функция состояния зависит не только от "предыдущего" (в кавычках, если время считать непрерывным) состояния, но и ещё от чего-то, что задается отдельной функцией входа.

Date: 2022-01-13 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com
Я и говорю, чтобы выбор рассматривать как дополнительный входной "сигнал".

Date: 2022-01-13 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
Для меня всегда было загадкой, как можно совмещать материализм со свободой воли.
По моему, это мировоззренческий апокалипсис.
Если ты материалист, то будь уже последовательным материалистом, отрицай любую магию, коей и является "свобода воли", то есть изменение материи, не обусловленное физическими законами.

Date: 2022-01-13 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
Вот тут озвучена основная рабочая гипотеза материализма. В целом, ID альтернативная парадигма этому и с ней должна сопоставляться. Но пока материалисты сильно побеждают.
https://www.youtube.com/watch?v=FHheUlVwHnQ
Edited Date: 2022-01-13 05:00 pm (UTC)

Date: 2022-01-13 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
ID в данном случае ни при чем, так как речь идет не о том, каким образом возникли живые формы, (проект разумного создателя или цепочка случайных мутаций + отбор), а о детерминизме.
В данном контексте материализму противостоит идеализм, который в принципе отказывается от объяснения, ибо сие есть необъяснимое. Материализм же пытается эти объяснения дать, но получается какая-то чушь )
Ролик посмотрел, позиция крайне слабая. Ни о какой победе речи быть не может. А вопрос обхода проблемы детерминизма вообще не рассматривается, как бы ни был устроен мозг.
Edited Date: 2022-01-13 06:51 pm (UTC)

Date: 2022-01-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dobr-i-trezv.livejournal.com
ой, не, не так. Водораздел с детерминизмом в этой школе давно разведен.
https://www.youtube.com/watch?v=jhl59cEp3ek

Хотя это можно пропустить, это скорее вытекает из решения психофизиологической проблемы в рамках этой школы. Александров Юрий Иосифович или Александров Игорь Олегович. В их текстах где-то видел четыре подхода к решению психофизиологической проблемы. В целом, логика школы в этой статье отражена https://arxiv.gaugn.ru/index.php?dispatch=materials.getfile&object_id=18838&object_type=pdf
Edited Date: 2022-01-13 08:01 pm (UTC)

Profile

mns2012: (Default)
mns2012

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 15th, 2026 11:04 am
Powered by Dreamwidth Studios