Интересный момент. Добавление к дискуссии.

[mns2012]

Может быть, не все, кто интересовался предыдущей дискуссией, заметили.

Интересный момент в добавление к дискуссии, а именно: к тому, что некоторые думают, что смерть в библейском контексте относится лишь к человеку.

В "Толковой Библии" А.П.Лопухина в комментарии к Прем 1:13 говорится: "Отдел 13–16 ст. составляет заключение главы и содержит в себе кратко выраженное учение о Боге в Его отношении к миру".

К миру, включая человека, разумеется, но, по мнению автора комментария, здесь имеется в виду весь мир. Стало быть, А. Лопухин также исповедует, что до греха Адама смерти не было во всем мироздании.

Comments

[strukturnyj-elf.livejournal.com]

То есть пока Адам не согрешил, амёбы не ели инфузорий, никто из животных не мог утонуть или погибнуть от извержения вулкана, растения росли вечно высасывая из земли бесконечные минералы, грибы не занимались усвоением разлагающейся плоти (поскольку ничего не разлагалось), хищники с длиннющими клыками (зачем?) никого не убивали. То есть представители биосферы были устроены так, будто смерть есть, но при этом смерти не было?
Лучше наплевать на логику, чем усомниться в догматах?

[mns2012]

Да, на такую лучше действительно наплевать...

[strukturnyj-elf.livejournal.com]

А то что я написал до последнего предложения? Так всё и было до грехопадения?

[mns2012]

Каждый решает сам. Я доверяю Священному Писанию и Священному Преданию Церкви. Райское состояние могло длиться очень недолго, некоторые святые предполагали, что менее суток. Но это не главное.

Тот порядок вещей в нашем физическом мире, который мы наблюдаем сейчас, кардинально иной. Делать какие-то радикальные экстраполяционные выводы на состояние до грехопадения абсурдно. У нас нет практически никаких научных данных, чтобы делать какие-то выводы по этому поводу.

Есть святые, которые достигли степени обожения. Например, прп. Макарий Великий. Я вот их опыту доверяю. Никто из них, насколько мне известно, не подвергал сомнению Прем. 1:13. Все инсинуации вокруг этого, вся эта "логика" - "костыли" помраченного человеческого ума, что-то типа: раз мы это представить себе не можем, то этого и не было. У нас поломан "приемник". Надо сначала его починить, а потом уже делать какие-то заключения.

[strukturnyj-elf.livejournal.com]

То есть Бог делал мир, сделал, сказал"всё это хорошо", а потом Адам совершил грехопадение и Бог ВСЁ ПЕРЕДЕЛАЛ? Или После грехопадения всё переделалось само собой, без участия Бога?

[mns2012]

Нет, не переделывал. В технике есть понятие отказобезопасности. В живое (и наверное даже в неживой мир также) были вложены дублирующие механизмы, на которые всё перестроилось. Живое очень живуче. Да, было - и кстати будет - всё хорошо. Мы сейчас живем, так сказать, в "турбулентный период". Будет ещё одна точка перехода, не переживайте, всё будет именно так, как захотел Создатель.

[strukturnyj-elf.livejournal.com]

Ясно. Верую, потому что абсурдно.
До свидания, спасибо за ответы.

[mns2012]

И вам не хворать.