Как они собираются доказывать?

[mns2012]

Доказать или опровергнуть наличие сознания у машины, на мой взгляд, невозможно, как невозможно доказать или опровергнуть наличие сознания у собеседника. Мы можем охарактеризовать лишь внешние проявления сознания, а не само сознание.

Comments

[masterspammer.livejournal.com]

Хе-хе, даже у людей не всегда так. Пример - генетические алгоритмы. Есть критерии оценки результата, есть механизмы репликации и мутации, а идея как-то сама формируется (вместе с воплощением). Ещё пример - прототип (который да, сделан по какой-то идее) "допиливается" под требования, причём совсем другим человеком, который практики и идеи для него побоку - то где идея готового результата, сильно отличающегося от прототипа? А если не у людей, то у той же пчелы есть идея сот? Опять же - не у людей, а у коллективов людей - если сделали что-то по частям, не имея ни в одной голове сразу полной идеи результата, то есть ли идея вообще?

По второму абзацу - см. ячейки Бенара :-) это шутка, конечно, но всё же.

[mns2012]

Я давно уже всё это рассматривал а себя в блоге. Ячейки Бенара — это тривиальный результат действия природных регулярностей (минимум потенциальной энергии системы, где происходит конвекция), химические часы — то же самое.

Интеллект суммарный — тоже интеллект.

А насчёт генетических алгоритмов — я этой темой занимался профессионально лет 15. Никаких фокусов там нет. Неявно присутствующая функция цели всё равно там есть и направляет поисковый алгоритм туда, куда нужно программисту (агенту). Есть и ещё фишки типа выбора операторов соседства, адаптивные алгоритмы, когда параметры меняются динамически в зависимости от состояния алгоритма. Есть метаэвристики для выхода из локальных оптимумов и т.д. Всё это сообщает алгоритму т.наз. активную информацию о том, куда нужно направить поиск, в ту область пространства поиска, где по предыдущему опыту решений таких же задач плотность приемлемых решений выше среднего. Очень советую книгу https://books.google.co.uk/books?id=w_itDgAAQBAJ&pg=PR3&source=kp_read_button&hl=en&newbks=1&newbks_redir=0&gboemv=1&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Там все эти вопросы разобраны досконально хорошими инженерами. Есть ее перевод на русский язык, если английский — проблема.

[masterspammer.livejournal.com]

Ячейки Бенара стали тривиальными когда мы довольно многое узнали.

Я всего лишь о том, что как такового дизайна тут нет. Есть какая-то очень невнятная (прототип делали для одного, применили для другого) целенаправленность. То, что в случае генетических алгоритмов получится - не то, что предполагал автор (он ничего не предполагал, иначе бы реализовывал по-другому). Это к тому, что творить можно по-разному.

[mns2012]

Вообще, надо сказать, что мне очень понравился наш диалог. С 2012 г., когда я начал вести этот блог, нормальные обмены мнениями с оппонентами можно пересчитать по пальцам одной руки.

[masterspammer.livejournal.com]

Спасибо! Как говорят "вот для этого я и плачу за интернет".