Часто приходится слышать упрёк в том, что разумнотворщики вводят в объяснения наблюдений лишнюю сущность, то есть интеллектуального агента. Стандартная объяснительная процедура, с которой нас приучают работать сызмальства, состоит в понимании некоторого "простого" X с последующим сведением "сложного" Y к понятным и простым X. Я ничего не имел бы против такого подхода и в случае ID, если бы не одно важное обстоятельство.
Дело в том, что существует целый класс феноменов, объяснение которых без введения интеллектуального агента проблематично. Это не означает, конечно, что таких объяснений нет, однако к их качеству возникает всё больше претензий со стороны всё большего числа заинтересованных специалистов.
Приведу конкретный пример. Упрощённая картина, приписывающая всё наблюдаемое биологическое разнообразие незатейливой схеме NS+RV, больше не может быть признана удовлетворительной, по замечаниям самих же биологов. К этой схеме возникает всё больше вопросов и у инженеров, специалистов по теории информации и др. Мотивация таких специалистов, их конфессиональный состав и религиозно-философские предпочтения имеют второстепенное значение в том, что касается выдвигаемых ими вполне обоснованных претензий научного плана. Вот несколько примеров таких претензий:
Для оценки сложности функции вводится язык описания исследуемой системы S, а также рассматривается отношение числа строк описания S, соответствующих интересующей нас функции, к числу всех возможных строк не более определенной фиксированной длины. Функциональная сложность есть —log2 этого отношения (подробнее см. здесь).
Порог количества функциональной информации, по превышении которого некоторая система считается сложной, оценивается эмпирически таким образом, что нулевая гипотеза о неинтеллектуальном происхождении системы статистически исключается (согласно методу Р. Фишера статистического тестирования гипотез). Для живых организмов этот порог составляет 140 функциональных бит (следует учитывать, что это не шенноновские биты).
Как выясняется:

Рис.1 Жизнь как сложно-функциональный артефакт
Появление сложной функции невозможно адекватно описать без привлечения целенаправленной интеллектуальной активности агента. Почему? Потому что неинтеллектуального появления сложной функции не наблюдается.
Дело в том, что существует целый класс феноменов, объяснение которых без введения интеллектуального агента проблематично. Это не означает, конечно, что таких объяснений нет, однако к их качеству возникает всё больше претензий со стороны всё большего числа заинтересованных специалистов.
Приведу конкретный пример. Упрощённая картина, приписывающая всё наблюдаемое биологическое разнообразие незатейливой схеме NS+RV, больше не может быть признана удовлетворительной, по замечаниям самих же биологов. К этой схеме возникает всё больше вопросов и у инженеров, специалистов по теории информации и др. Мотивация таких специалистов, их конфессиональный состав и религиозно-философские предпочтения имеют второстепенное значение в том, что касается выдвигаемых ими вполне обоснованных претензий научного плана. Вот несколько примеров таких претензий:
- Биолог Е.Кунин говорит о гигантских скачках вариаций биоформ, приписывая их, правда, всё той же эволюции, но сам факт признания возможности скачкообразных изменений отраден, хотя атрибуция и неверна,
- Выдающийся химик Ф.Скелл задаётся вопросом, нужна ли вообще теория Дарвина биологу в реальной работе,
- Биолог К.Хантер анализирует предсказания синтетической теории эволюции на предмет их соответствия реальности,
- Биолог М.Бихи утверждает, что в реальности эволюция идёт только по пути закрепления деградации биофункции в популяции.
Для оценки сложности функции вводится язык описания исследуемой системы S, а также рассматривается отношение числа строк описания S, соответствующих интересующей нас функции, к числу всех возможных строк не более определенной фиксированной длины. Функциональная сложность есть —log2 этого отношения (подробнее см. здесь).
Порог количества функциональной информации, по превышении которого некоторая система считается сложной, оценивается эмпирически таким образом, что нулевая гипотеза о неинтеллектуальном происхождении системы статистически исключается (согласно методу Р. Фишера статистического тестирования гипотез). Для живых организмов этот порог составляет 140 функциональных бит (следует учитывать, что это не шенноновские биты).
Как выясняется:
- Живые организмы являются примерами сложно-функциональных систем (точнее, они могут моделироваться такими системами).
- За исключением 1. все остальные примеры таких систем в обозримой вселенной исчерпываются заведомыми артефактами. Да, конечно, артефакты могут быть сравнительно просты и даже нефункциональны (например, пятно краски на полу, которое по неосторожности оставил маляр), но у нас идёт речь именно о сложных функциональных артефактах (рис.1).
- Всё остальное наблюдаемое в мире - либо нефункциональное, либо функциональное и простое.

Рис.1 Жизнь как сложно-функциональный артефакт
Появление сложной функции невозможно адекватно описать без привлечения целенаправленной интеллектуальной активности агента. Почему? Потому что неинтеллектуального появления сложной функции не наблюдается.
no subject
Date: 2022-06-26 02:43 pm (UTC)Ещё бы цитатку, конечно...
no subject
Date: 2022-06-26 03:26 pm (UTC)А что в этом плохого, даже если он узнал это от своего учителя?
Это не цитатка, а часть учения преподобного отца, который пробыл в подвиге по очищению сердца от страстей 80 лет. Умер в возрасте более 100 лет. Это великий отец и создатель монашества. Его творения входят в корпус "Добротолюбия". Ее нетрудно найти у меня в журнале по тэгу "слово святых".
Вот то же самое в письме свт. Феофана: http://lendvai.orthodoxia.org/2015/07/14/svt-feofan-zatvornik-chem-otlichaetsya-dusha-chelovecheskaya-ot-dushi-zhivotnyx/
no subject
Date: 2022-06-26 08:53 pm (UTC)Похоже, Вы верите в непогрешимость всех слов преподобного, и это не принимается. Он несомненно велик как основатель монашества и как духовный учитель, но насчёт того, что он пишет об устройстве живых существ, я бы не стал доверять столь безоговорочно. Он легко мог счесть этот вопрос не таким, о прояснении которого уместно обращаться к Богу.
no subject
Date: 2022-06-27 11:32 am (UTC)Важный вопрос. Но кмк у Вас в данном случае критерии внешней науки (поэтому я и задал Вам тот вопрос о химии) - открыли что-то вот и узнали, "как оно на самом деле". Мой критерий - благодатный опыт святых, достигших освящения. Этот опыт потом проходил рецепцию Церкви, поэтому да, есть гарантии. Причем как свт Феофан говорит в тех местах, на которые я сослался, - что очень важно, - мы не имеем знания природы вещей, то есть того, "как оно есть на самом деле". Это знание было у Адама, это знание кмк есть у людей, достигших степени освящения. Но на путях "внешней" науки этого знания не достичь.
no subject
Date: 2022-06-27 11:42 am (UTC)Вот этот комментарий у Вас что называется "говорящий". Важно, достиг ли человек освящения.
no subject
Date: 2022-06-27 03:02 pm (UTC)Говорящей я бы назвал цитату из Варсануфия Великого, она ведь как раз это очень хорошо объясняет.
Но из слов св.Антония я не вижу, чтобы там говорилось о какой-то особой "нехимической" душе. Это конечно можно так понять при желании, но вполне можно понять и иначе: он не пытается всё чётко расставить по местам, а лишь намечает общую картину.
no subject
Date: 2022-06-26 09:04 pm (UTC)166. (https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/3) Против тех, кои дерзают говорить, что растения и травы имеют душу, написал я сию главу к сведению для простейших. Растения имеют жизнь физическую, но души не имеют. Человек называется разумным животным, потому что имеет ум и способен приобретать познания. Прочие же животные – земные и воздушные, у которых есть голос, имеют дыхание и душу. Все растущее и умаляющееся можно назвать живым потому, что живет и растет, но нельзя сказать, чтоб все такое имело душу. Живых существ четыре различных вида: одни из них бессмертны и воодушевлены, каковы Ангелы, другие имеют ум, душу и дыхание, каковы люди; иные имеют дыхание и душу, – каковы животные; а иные имеют только жизнь, – каковы растения. Жизнь в растениях держится и без души, и без дыхания, и без ума и бессмертия, но и прочее все без жизни быть не может. Всякая человеческая душа есть приснодвижна.
На мой взгляд, тут сказано весьма осторожно, чтобы делать слишком далёкие выводы.
no subject
Date: 2022-06-27 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-26 03:37 pm (UTC)https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-feofana-zatvornika-vyshenskogo/12
no subject
Date: 2022-06-26 08:47 pm (UTC)Ничего ведь нет удивительного, людей спрашивают - они пытаются ответить так, как могут.
no subject
Date: 2022-06-27 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-27 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-27 02:52 pm (UTC)Роботы и компьютеры тоже, казалось бы, железяки.
no subject
Date: 2022-06-27 08:30 pm (UTC)