John Lennox vs Christopher Hitchens

[mns2012]

John Lennox приводит следующую цитату.

John Gray

"Modern humanism is the faith that through science humankind can know the truth and so be free. But if Darwin's theory of natural selection is true, this is impossible. The human mind serves evolutionary success, not truth."

Comments

[skogar.livejournal.com]

-- Кмк, животность человека - это его "кожаные ризы", следствие грехопадения. Это не природа, это тропос бытия.
Насколько я понимаю, кожаные ризы суть тропос бытия, но животность человека - уже не тропос. Сама животность была создана при сотворении, но в раю человек жил существенно более духовной жизнью и менее животной, чем после изгнания из рая.

[mns2012]

Тут я уже out of my depth. Я думаю, что если бы животность (плотяность, плотское рождение) была бы в нас изначально, то Воскресший Господь был бы потенциально смертен (как ветхий Адам в раю), а это не так. Воскресший Господь Своим человечеством уже в другом формате бытия, в рамках которого тление уже совершенно невозможно. Но это насколько я понимаю, я могу ошибаться.

[skogar.livejournal.com]

Это Вы о тропосах бытия. Человеческая плоть (в том числе у Христа!) по природе смертна, но будучи облагодатствованной, имеет вышеестественные свойства. Плоть Христа обожена даже не благодатью, а ипостасным соединением с Его божеством.

[mns2012]

Обожение человеческой природы совершилось всецело в момент Боговоплощения, что мы празднуем на Благовещение. Но в Вознесении она прославлена уже и сама как таковая, хотя, как Вы правильно заметили, в силу к тому моменту уже совершившегося в Боговоплощении ипостасного соединения она пребывала и пребывает обоженной всецело.

Кмк именно об этом прославлении в Вознесении и седении одесную Отца говорит прп Симеон Метафраст в известной молитве, ведь обожение плотского восприятия уже к тому моменту совершилось:

"Преславным Твоим Вознесением плотское обоживый восприятие и сие десным Отца седением почтый".

Воскресший Христос пребывает уже неподвластным смерти никаким образом, это иной формат бытия. Кмк. В этом состоянии уже привычная нам биология не проявляется, нет никакого обмена веществ. По свв. отцам, пища, потребленная Христом после Воскресения, пожигалась, а не подвергалась обмену веществ.