Вы сразу довольно своеобразно заявили себя знатоком темы. Вы всё время указываете мне на мои недостатки. Это называется ad hominem. Из того, что Вы привели, не видно, подтверждается ли Ваш тезис.
Я не считаю себя вправе кого-то учить аскетике, потому что я сам не аскет. Я сразу сказал, что я не владею темой. Я только знаю, что этот вопрос не так прост, как может показаться.
[...]Всякая страсть имеет своего беса, который чрез человека питает свою страсть, или себя. Выгнать его – и опор страсти опадет. Тогда с тем, что естественно, например привычка... очень легко можно справиться (2, с. 3).
Вот как раз об этом мы тут дискутировали, что именно это обозначает. Кмк свт Феофан того мнения, что как раз это оно и означает (безтелесный бес питает свою соответствующую страсть через человека, страсти-то в душе, а не в теле). Свт Иоанн другого мнения (как я понимаю).
Почему соответствующую? Можно понимать, что питает своё злобное устремление, насаждая блудные помыслы в человеке. Тогда, на мой взгляд, всё сходится без расхождений со свт. Иоанном.
«…падшие духи низошли с высоты духовного достоинства; они ниспали в плотское мудрование более, нежели человеки. Человеки имеют возможность переходить от плотского мудрования к духовному; падшие духи лишены этой возможности. Человеки не подвержены столько сильному влиянию плотского мудрования, потому что в них естественное добро не уничтожено, как в духах, падением. В человеках добро смешано со злом, и потому непотребно; в падших духах господствует и действует одно зло. Плотское мудрование в области духов получило обширнейшее, полное развитие, какого оно только может достигнуть. Главнейший грех их — исступленная ненависть к Богу, выражающаяся страшным, непрестанным богохульством. Они возгордились над Самим Богом; покорность Богу, естественную тварям, они превратили в непрерывающееся противодействие, в непримиримую вражду. Оттого падение их глубоко, и язва вечной смерти, которою они поражены, неисцелима. Существенная страсть их — гордость; они преобладаются чудовищным и глупым тщеславием; находят наслаждение во всех видах греха, вращаются постоянно в них, переходя от одного греха к другому. Они пресмыкаются и в сребролюбии, и в чревообъядении, и в прелюбодеянии [Святой Игнатий Богоносец. Послание к Филипписеям]. Не имея возможности совершать плотские грехи телесно, они совершают их в мечтании и ощущении; они усвоили бесплотному естеству пороки, свойственные плоти; они развили в себе эти неестественные им пороки несравненно более, нежели сколько они могут быть развитыми между человеками [Святой Василий Великий называет падшего духа родителем страстных плотских слабостей. Молитвы от осквернения, канонник]. Спаде с небесе, говорит пророк о падшем херувиме, денница восходящая заутра; сокрушися на земли. Ты рекл еси во уме твоем: на небо взыду, выше звезд Божиих поставлю престол мой, буду подобен Вышнему. Ныне же во ад снидеши и во основания земли, повержен будеши на горах, яко мертвец (Ис. 14, 12-15, 19)».
Кстати, какая жалость, не мог найти послание сщмч. Игнатия Антиохийского, на которое ссылается свт. Игнатий (Брянчанинов). Нет нигде в интернете, даже в английском варианте. Есть послание к Филиппийцам сщмч. Поликарпа Смирнского, а сщмч. Игнатия нет. Единственно, что я нашел, — это то, что сейчас в академической библеистике считается, что послание Филиппийцам сщмч. Игнатия ему не принадлежит. Но самого текстом нет нигде.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2024-07-16 03:44 pm (UTC)Вы сразу довольно своеобразно заявили себя знатоком темы. Вы всё время указываете мне на мои недостатки. Это называется ad hominem. Из того, что Вы привели, не видно, подтверждается ли Ваш тезис.
Я не считаю себя вправе кого-то учить аскетике, потому что я сам не аскет. Я сразу сказал, что я не владею темой. Я только знаю, что этот вопрос не так прост, как может показаться.
Симфония по творениям свт. Феофана Затворника
9. Всякая страсть имеет своего беса
[...]Всякая страсть имеет своего беса, который чрез человека питает свою страсть, или себя. Выгнать его – и опор страсти опадет. Тогда с тем, что естественно, например привычка... очень легко можно справиться (2, с. 3).
no subject
Date: 2024-07-19 01:31 pm (UTC)Здесь не имеется в виду, будто сам бес одержим "своей" страстью. Скорее он "специализируется" на ней.
no subject
Date: 2024-07-20 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2024-07-21 07:48 am (UTC)Почему соответствующую? Можно понимать, что питает своё злобное устремление, насаждая блудные помыслы в человеке. Тогда, на мой взгляд, всё сходится без расхождений со свт. Иоанном.
no subject
Date: 2024-07-21 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-16 07:49 pm (UTC)«…падшие духи низошли с высоты духовного достоинства; они ниспали в плотское мудрование более, нежели человеки. Человеки имеют возможность переходить от плотского мудрования к духовному; падшие духи лишены этой возможности. Человеки не подвержены столько сильному влиянию плотского мудрования, потому что в них естественное добро не уничтожено, как в духах, падением. В человеках добро смешано со злом, и потому непотребно; в падших духах господствует и действует одно зло. Плотское мудрование в области духов получило обширнейшее, полное развитие, какого оно только может достигнуть. Главнейший грех их — исступленная ненависть к Богу, выражающаяся страшным, непрестанным богохульством. Они возгордились над Самим Богом; покорность Богу, естественную тварям, они превратили в непрерывающееся противодействие, в непримиримую вражду. Оттого падение их глубоко, и язва вечной смерти, которою они поражены, неисцелима. Существенная страсть их — гордость; они преобладаются чудовищным и глупым тщеславием; находят наслаждение во всех видах греха, вращаются постоянно в них, переходя от одного греха к другому. Они пресмыкаются и в сребролюбии, и в чревообъядении, и в прелюбодеянии [Святой Игнатий Богоносец. Послание к Филипписеям]. Не имея возможности совершать плотские грехи телесно, они совершают их в мечтании и ощущении; они усвоили бесплотному естеству пороки, свойственные плоти; они развили в себе эти неестественные им пороки несравненно более, нежели сколько они могут быть развитыми между человеками [Святой Василий Великий называет падшего духа родителем страстных плотских слабостей. Молитвы от осквернения, канонник]. Спаде с небесе, говорит пророк о падшем херувиме, денница восходящая заутра; сокрушися на земли. Ты рекл еси во уме твоем: на небо взыду, выше звезд Божиих поставлю престол мой, буду подобен Вышнему. Ныне же во ад снидеши и во основания земли, повержен будеши на горах, яко мертвец (Ис. 14, 12-15, 19)».
no subject
Date: 2024-08-17 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2024-08-17 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2024-08-17 03:42 pm (UTC)