Часто приходится слышать

[mns2012]

от атеистов, что атеизм -- это не вера, а её отсутствие.

С этим утверждением у меня проблемы. Если вера -- это уверенность в невидимом, то атеизм подпадает по это определение, так как невидимое включает и наше рацио, то есть рассуждения о мире.

Всё, что касается утверждений о мире (существует ли он, существует ли что-то ещё, и даже что является осмысленным вопросом относительно этого мира, а что нет) -- всё это не что иное, как область веры.

Невозможно рассматривать просто рассуждения, они даже в математике помещены в некоторый контекст. Семантический осадок, по выражению Роберта Розена, есть всегда. Не существует стерильных рассуждений. Надежды Гильберта на стерилизацию математики от контекста не оправдались. Тут кстати я вижу и своеобразное подтверждение первичности Предания: убери Предание (контекст) и что получится? Ровно то что получилось в истории: наличие миллиона неаутентичных преданий и версий понимания Писания.

Comments

[mns2012]

=атеисты бывают разными и установки у них бывают разными. =

ок.

=Это название для людей, которые конкретной установки не имеют.=

Это противоречит первому высказыванию. Метафизическая рамка (надеюсь, что её и означает ваше слово "установка") есть всегда, осознают это люди или нет. Стерилизованный от мировоззренческих установок атеизм - это иллюзия.

[nekroz.livejournal.com]

Я не знаю, как вы от фразы «конкретной установки не имеют» перешли к «не имеют вообще никакой». Имеют, конечно. Но вот конкретной, той, где бог — этой установки у них нет. Есть другие. И эти установки, рамки, если вам это слово больше нравится, всегда являются набором позитивных утверждений, а не негативных. Не «Х нет», а «У есть».
Материалист верит в то, что есть материя, а не в то, что нет нематериального. Разница очень проста — если мы начнем метафизические рамки описывать негативными утверждениями, то окажется, что каждая рамка описывается бесконечным числом таких утверждений, поскольку число вещей, которые отсутствуют, бесконечно.
«Атеист» это зонтичный термин для всех людей, чьи метафизические рамки не содержат утверждения «есть бог». А что они содержат вместо — это другой вопрос, много разных вещей там может вместо этого быть, но все они будут позитивными утверждениями, а не негативными.

[mns2012]

=Материалист верит в то, что есть материя.=

Ну вот и замечательно. Можно на этом и поставить точку. Мне было важно, чтобы вы согласились с тем, что это тоже вера.