Всё чаще мне попадаются ролики про математику

[mns2012]

"Математику изобретают или открывают?"

По-моему, это ложная дихотомия. Кое-что фундаментальное открывают (identity, non-contradiction, excluded middle и т.д.), остальное изобретают. В природе нет никаких линейных алгебр, тензорных исчислений, теорий комплексных переменных. Нет никаких окружностей или квадратов, и даже чисел. Это ментальные конструкции, средства, помогающие описывать и предсказывать поведение мира.

Главный вопрос всё-таки не в этом. Самое главное, на мой взгляд, состоит в том, что окружающий мир, во-первых, объясним, во-вторых, то, что он объясним, с позиций натурализма необъяснимо. Всякие трюизмы типа: мы наблюдаем то, что наблюдаем, потому что мы есть, в противном случае никто бы ничего не наблюдал, -- на объяснение, по-моему, не тянут.

Вопрос в том, почему математика работает.

Объяснимость мира адекватно объясняется лишь в перспективе теизма (супернатурализма, дизайна, если угодно): человек как образ Божий имеет разум и поэтому может познавать разумно созданный мир.

Comments

[mns2012]

Если Вы посмотрите нашу ветку, то Ваша позиция о том, что математику открывают, утверждалась на фундаменте "собственного опыта".

Надеюсь, Вы согласны теперь с тем, что мира математических идей как такового не существует. Вы также согласились (я надеюсь) с тем, что первична философская рамка, а личный опыт уже осмысляется человеком исходя из тех или иных философских допущений. Это второй момент, который мы устранили, надеюсь.

Оставшийся третий момент: согласие с учением прп Максима, в котором также Вы не найдёте ничего, что бы подтверждало тезис о существовании (в Боге) мира математических идей.

Прп Максим только использует терминологию платонизма, но по сути излагает богооткровенное учение Православной Церкви. Логосы твари -- это, по сути, божественная благодать. А причастность твари Богу только и может быть посредством благодати, ибо божественная природа не является причаствуемой.

[wkapustin.livejournal.com]

Вы приписываете мне Вашу собственную позицию, а не мою. Я соглашаюсь с Вами в том, где я на самом деле согласен, чтобы показать то, где наши позиции не противоречат одна другой, но также чтобы чётче указать на точки нашего несогласия. А так - воз и ныне там, в моей позиции не изменилось ровным счётом ничего; как, впрочем, и в Вашей, видимо.

[wkapustin.livejournal.com]

Поскольку Вы не отвечаете, видимо наш разговор окончен. Я немного порассуждал об этом у себя (https://wkapustin.livejournal.com/6460.html).